[100℃ 인터뷰] 진보와 보수 경계 허문 박명림 교수

■ "자유민주주의 논란…이념으로 재단하지 말고 '사실'이 말을 하게 하라"

최근 교육과학기술부의 새 역사교과서 교육과정 및 집필기준 확정 과정에서 불거진 '자유민주주의' 용어 논란이 우리 사회의 골 깊은 보수, 진보 이념 논쟁으로 흐르고 있다. 사료와 이론을 바탕으로 한 학문적 토론을 통해 시시비비를 가리지 않고, '인민민주주의 하자는 것이냐'는 정치 공세로 덧칠되고 급기야 교과부 장관이 학문적 용어를 결정해버린 상황이다.

이런 이념 논쟁 풍토에 강력한 반기를 든 학자가 있다. 한국전쟁 연구의 권위자인 박명림(48) 연세대 지역학협동과정 교수다. 그는 1996년 박사학위 논문이기도 한 <한국전쟁의 발발과 기원> 에서 수많은 사료를 발굴해 브루스 커밍스의 수정주의와 기존의 전통주의를 동시에 극복하며 국제적 명성을 얻었다.

박 교수는 이념 이전에 인간을, 주장 이전에 사실을, 이상 이전에 현실을 보자고 강조한다. 그는 지난달 28일 열린 진보-보수 학계 맞짱 토론회에 나서 건국헌법 관련 사료나 이승만의 발언 자료 등을 토대로 "대한민국 건국정신과 건국헌법은 자유민주주의가 아니다"고 역설하며, 사실에 기반한 논의와 교과서 집필을 강조했다.

"이념으로 현실을 재단하지 말고, 사실이 말을 하게 하라"고 주장해온 그에게서 우리 사회 이념 논쟁의 폐해와 사료를 중시하는 학문적 소신을 들어봤다. 3시간을 훌쩍 넘긴 인터뷰 내내 거침없는 열변을 토하던 그는 이념으로 시작된 전쟁으로 스러져간 무수한 민간인들을 얘기할 때 울컥해 눈시울을 붉히기도 했다.

-학문적 토론보다는 "당신, 보수냐 진보냐"는 사상검증부터 먼저 하는 세태다. 같은 식으로 물어보겠다. 당신은 진보인가, 보수인가.

"우리 사회의 이념성과 정치적 진영 논리가 심각하다. 모든 것을 보수, 진보 잣대로만 보려고 한다. 이는 성숙하지 못한 사회의 공통점이다. 문제를 즉각적으로 해결하려다 보니 선명성 경쟁만 뚜렷해진다. 저는 그런 구분을 받아들이지 않는 편이고 좌우 구분은 더 그렇다. 현실 문제의 대부분은 진보, 보수 구분 없이 전 영역에 걸쳐 있다. 얼마나 사실적이고 객관적이냐, 얼마나 인간적이냐, 얼마나 실현 가능성이 있느냐, 이 세가지 기준으로 접근한다. 다만 인간 삶의 조건이 개선되고 우리의 영혼과 삶이 더욱 평화로워져야 한다는 관점을 갖고 현실 문제에 대해 비판적으로 접근하는 것은 사실이다."

- 중도좌 정도로 봐야겠다. 이것도 좌우 구분 논법이지만(웃음).

"외국의 한 저명 학자는 이런 질문에 '진보도 보수도 아니다, 휴머니스트다'라고 답했다. 우리의 경우에도 함석헌 김준엽 김우창 같은 학자를 진보, 보수 카테고리로 묶을 수 있을까. 이 분들은 인권, 평화, 민주주의 등에 대해 늘 보편적이고 인간적인 관점에서 말씀하셨다. 냉전 해체, 신자유주의의 파국 등 지난 역사를 보면 역시 이념적인 선택은 단기적인 효과는 있을지 모르지만, 장기적으로는 문제 해결에 도움이 안 된다는 게 분명해지지 않았나."

-가벼운 질문인데, 그런 구분을 넘다 보니 때론 보수라고 매도되거나 진보라고 어려움을 겪은 적은 없나.

"전혀 가볍지 않은데. 사실 무시무시한 질문이다.(모두 웃음) 이게 제일 어려웠던 점이다. 한국전쟁 연구서를 냈을 때 진보 학계와 당시 운동권이 저를 굉장히 비판했다. '당신 진보적인 사람인 줄 알았는데, 전향한 것 아니냐'는 말까지 들었다. 한국전쟁을 북한이 시작했고, 북한 체제 출발이 문제가 많다는 사실을 논증했을 뿐이다. 남침을 증명하면 보수고, 남침을 의심하면 진보인가. 사실을 드러내고 그것을 진실에 견주어, 진리를 궁구하는 것이 학문이다. 제 연구를 칭찬해주신 분이 리영희 교수님이다. '자네 연구를 보니 북한이 왜 지금의 문제에 직면했는지 알 수 있겠다'고 격려하시더라. 오래 전 일인데, 6ㆍ25담론 폐지 운동을 했을 때다. 6ㆍ25 전쟁이란 용어를 없애고 기념식도 폐지해야 한다고 주장하니까 관련 단체의 협박이 굉장했다. 그래서 직접 만나 대화를 나눴다. 6ㆍ25 기념식에 막대한 예산이 들어가지만, 6ㆍ25 참전자나 유족에 대한 보상은 부끄러운 수준이었다. 거창한 기념식을 없애는 대신 6ㆍ25 참전과 보훈 수당을 높여야 한다고 설명했더니 그분들이 미안하다고 하더라. 오해가 완전히 풀렸다. 진보 보수의 문제가 아니다."

-보수 언론이 진보학계를 정치적으로 비판할 때 교수님의 연구를 이용하는 경우도 많다. 그럴 때 어떤 기분이 드나. 언론계가 특히 보수 진보간 진영 논리가 심각하다.

"가볍게 대화하자며 부담 없이 나오라더니 속았다.(웃음) 이건 정말 심각하다. 학문이 직접 사회에 대해 발언할 수 없기 때문에 언론의 매개 기능이 정말 중요한데 한국 언론은 학계나 일반 사회보다 훨씬 더 이념적이다. 연구 결과가 어느 언론의 시각으로 보도되느냐에 따라 이념적으로 정렬된다. 노무현 정부 시절부터는 언론이 아예 좌파 우파라는 용어까지 쓰더니, 그걸 받아서 이젠 학계에서까지 사용한다. 이건 아니다. 한국에서 좌우파 용어는 해방 전후의 좌우 대립을 떠올리게 한다. 잘못하면 진보적 대안들이 친북 시각으로 오해 받을 수 있어 신중해야 한다. 한국전쟁 때 수많은 피해자가 있었다. 그들을 누구씨, 누구 아빠라고 불러주면 그들도 가족이 있고 나라를 사랑했던 한 인간이며 그들의 아픔까지 느낄 수 있다. 근데 무슨 파라고 부르면 이념이나 진영만 남고 인간적 냄새는 싹 사라진다.

이런 구분이 학문 발전을 저해할 뿐만 아니라 보편적 합의 체계까지 막는다. 해법이 분명 있는데도, 그 실천적 해결까지 막는 거다. 학문이나 언론에는 계몽적 역할이 있다. 신화나 이념, 몽매에 빛을 비춰 탈신화화 탈이념화해서 보편적 가치의 세계로 나가게 해야 한다. 그런데 언론이 오히려 하나의 이념과 진영으로 다시 끌고 들어가니 역계몽화 역할을 한다. 최근 한국일보를 열심히 본다. 이념적 접근보다 사회 현실에 대한 구체적 보도로 목소리를 내는 경향이 뚜렷이 보여 무척 좋다.

사회주의나 파시즘, 군국주의가 등장하는 역사를 살펴보면 학문과 언론이 권력에 줄을 서서 신화화나 이념화에 앞장섰다. 지금은 정론(正論)이 아니라 어느 한편에 서는 편론(偏論), 언론(言論)이기보다 사론(社論), 여론(輿論)이 아니라 당론(黨論)이 득세한다. 이런 데 맞서 보편적이고 독립적인 인간 가치를 말하려고 하는 영혼의 내면적 투쟁이 중요하다."

-최근 자유민주주의 논란도 언론들은 진보와 보수 학계간의 대립으로 쓴다. 교수님이 기자라면, 이 갈등을 어떻게 다룰 것 같나.

"당장 옳아 보이더라도 그것이 한시적인 것이라면, 아무리 다이아몬드나 보석처럼 보여도 버릴 줄 아는 지혜가 필요하다. 예전에 민주화운동에 대한 보상을 논의할 때 한국전쟁 참전자 수당과 비교해 보상액을 줄이자고 제안했다. 6ㆍ25전쟁 참전자들은 쥐꼬리만큼 받는데, 차별하는 것인가 싶었다. 보수를 위한 죽음과 진보를 위한 죽음엔 차이가 없다. 죽음을 차별하지 않는 사회가 가장 좋은 사회라는 얘기를 많이 했다. 한 정부, 한 진영만 만족시키는 논리는 반드시 다시 물어봐야 한다. 지금의 자유민주주의 논쟁도 마찬가지다. 보수, 진보 논쟁으로 볼 게 아니다. 정치 대 역사, 이념 대 사실의 논쟁이고 정권 대 학문의 문제다. 정부와 보수 언론과 학계가 사실과 학문, 역사의 관점에서 봤을 때도 옳은 것인지 맹성해야 한다."

-민주주의란 말만 쓰면 인민민주주의로 해석될 수 있으니 '자유'라는 말을 붙여 분명히 하자는 주장에 대해선 어떻게 생각하나.

"말도 안 된다. 20세기 후반 세계는 한국을 보지 않으면, 냉전대결, 민주주의 발전, 자본주의의 발전을 설명할 수 없다. 자연 영토는 고구려가 가장 넓었지만 경제, 문화, 예술, 상품의 영토는 지금이 가장 넓다. 이런 상황에서 이토록 자폐적이고 패배적인 사관이 있다는 것 자체가 이해가 안 된다. 인민민주주의가 민주주의가 아니라는 것은 세계가 다 안다. 그런데도 인민민주주의로 해석될 수 있다니, 시대착오적 주장이다. 더구나 자유민주주의는 건국정신과 건국헌법에도 맞지 않는다. 건국 주역인 이승만, 한국독립당, 한국민주당 역시 마찬가지다. 그들은 모두 자유, 평등, 의회주의, 민주주의를 추구했다. 임시정부도 그랬다. 우리가 민주주의라고 가르칠 때도, 아무런 문제 없이 인민민주주의를 압도했다. 교과서는, 헌법이나 학문처럼, 보편적인 것을 가르칠 때 더 강력하다. 특별한 수식어를 붙이는 것은 허약성을 반영하는 것이다. 인민민주주의를 고수한 사회주의 국가들이나 북한을 봐라. 다 망하지 않았나."

-자유민주주의란 용어 자체도 혼란스럽다. 사회민주주의를 포괄하는 정치체제의 의미로 말하는가 하면 사회민주주의를 배척하는 시장자유주의의 정치 이념으로도 사용된다.

"대한민국 건국헌법에 자유민주주의가 있다는 주장이 있는데, 그건 대의민주주의를 말하는 거다. 건국헌법은 혼합경제, 균등경제를 추구했다. 건국헌법은 대의민주주의로서 사회민주주의를 포괄한 것이다. 이념적 차원의 자유민주주의는 복지 평등 균형발전 등을 반대하는 시장자유주의에 닿아 있어 더 문제가 있다. 시민권 발전 측면에서는 자유민주주의가 자유권과 참정권을 확대했는데, 사회민주주의는 더 나가서 경제적 평등과 사회권까지 확대한 것이다. 엄밀히 말하면 사회민주주의가 의회민주주의를 통해 자유민주주의를 포괄하는 것이다.

더구나 자유민주주의는 독재를 반대하고 자유권을 보장하는 것이 핵심인데 한국에서는 이승만박정희가 자유민주주의를 강력히 탄압했다. 이를 교과서에 넣으면 큰 문제가 생기는데, 예컨대 '다음 중 자유민주주의를 탄압하지 않은 사람은? ①이승만 ②박정희 ③전두환 ④김대중.' 이런 객관식 문제가 나올 수 있다. 이승만, 박정희가 설 자리가 없어진다. 보수적인 분들이 걱정해야 하는 대목이다."

-우리 헌법이 자유민주주의를 근간으로 한다고 주장하는 헌법학자들이 많은데.

"1987년 헌법에 대해선 그렇게 말할 수 있다. 하지만 건국헌법은 시장경제를 강력히 제한하는 내용이다. 시장경제를 헌법으로 강력히 제한하는 자유민주주의도 있나? 우리 헌법에 시장주의가 처음 들어간 것이 1954년 헌법이다. 특히 유신 헌법은 자유민주주의 헌법이 전혀 아니다. 그건 민주공화주의 헌법도 아니다. 따라서 자유민주주의가 우리 체제와 헌법의 역사 전체를 아우르는 말일 수 없다."

-헌법사 자료도 꽤 발굴한 것으로 아는데.

"민주주의 사회에서 갈등의 최고 타협 규범이 헌법이어서 관심을 갖고 공부했다. 한국전쟁 연구 중 건국헌법의 여러 초안, 제정 과정, 1954년 헌법에 시장경제 조항이 삽입된 과정, 유신헌법 제정과정, 전두환의 장기집권개헌 구상 등의 비밀자료를 찾게 됐다. 구한말부터 최근 헌법 개정운동까지 주요 자료를 모아 헌법자료총집을 낼 계획이다."

-한국전쟁 연구로 국제적 명성을 얻었고, 특히 1차 사료 발굴로 정평이 나 있다. 중요 사료는 어떤 것인가.

"진실의 복원을 위한 자료 확보나 공부가 아직 멀긴 하다. 박정희가 좌익 혐의로 재판 받은 비밀기록을 찾았을 때는 많이 놀랐다. 미국의 이승만 제거 작전에 아이젠하워 대통령이 직접 연결돼 있다는 자료, 4ㆍ19 혁명 당시 미군이 한국군 투입을 승인했던 문건, 5ㆍ16 쿠데타 당시 쿠데타 진압을 위한 장면의 비밀 움직임을 보여주는 문건, 72년 유신헌법 제정을 정부가 북한에 미리 통보해준 문건, 박정희 암살을 미리 암시한 미 CIA 문건...물론 김일성과 한국전쟁 관련 많은 자료들과 제주 4ㆍ3 관련 자료들도 기억이 난다."

-그런 자료들은 어떻게 입수했나.

"정부와 군의 여러 기관이 보관하고 있었다. 처음에는 접근하기 어려웠지만, 이 기관들의 도움을 많이 받았다. 북한과 미국 자료를 수집하기 위해 수시로 미국 여러 기관들을 방문하곤 한다. 중국이나 북한 자료도 많이 구하는데, 그런 자료를 구하는 방법과 루트를 다 공개할 수는 없다.(웃음)"

-특히 기억에 남는 자료는.

"정말 나를 움직였던 것은 일반인들의 삶과 관련된 문건이다. 석사논문에서 제주 4ㆍ3사건을 다뤘는데, 폭도가 양민들을 다 죽였다고 모두가 주장할 때에 정부군 토벌대가 거의 모든 민간인을 학살했다는 미군 자료를 확인하고 놀랐다. 당시 제주도에서 어떤 민간자료를 보고는 인간의 억울함과 원한이 이렇게 사무칠 수가 있구나 뼈저리게 느꼈다. 정방폭포 앞에서 많이 울었다. 또 한번은 미 국립문서보관소에서 북한 자료를 보다 조용히 덮은 채, 비를 맞으며 오래 걸었다. '영희 엄마, 오늘 철수가 아파서 세포회의에 참석 못하니 위원장에게 말 좀 잘 해줘요'라는 누렇게 빛바랜 메모였다. 해방 직후 북한의 한 아이 엄마의 글이었는데, 간단찮은 것이다. (박 교수는 이 대목에서 목소리가 잠기며 말을 잘 잇지 못했다.) 혁명, 이데올로기, 공산당... 다 좋지만 역시 사람의 문제다. 전쟁 중 군인들이 후퇴하면서 남긴, 부치지 못한 편지도 발굴했는데 그건 그들이 전사했다는 얘기다. 약혼녀나 아버지에게 보내는, "사랑한다" "곧 돌아가겠다"고 적힌 숱한 편지들… 가슴이 미어졌다. 그런 수많은 기록들이 있다. 전쟁을 연구하는 것은 인간의 모든 것을 연구하는 것이다. 전쟁이라는 비인간적인 연구에서 인간 냄새를 찾는 것, 그게 자료를 놓지 못한 이유가 아니었나 싶다."

-그렇게 1차 자료를 찾아 다니는 이유는 무엇인가.

"학문연구는 객관성과 보편성을 찾는 거다. 어떤 문제가 증명이 돼야 객관성을 얻는다. 그를 위해 사람들이 살아온 기록이 가장 좋다. 자료를 많이 봐야 하는 이유는 그 자료가 서로 다르기 때문이다. 동일한 사건도 다르게 기록된다. 여러 기록을 종합해 그것을 꿰뚫는 본질을 찾아야 한다. 또 다른 이유는 왜곡하지 않기 위해서다. 예컨대 어떤 사건에 저항한 사람과 진압한 사람이 동시에 있는데, 한 자료로만 접근하면 완전히 다른 평가를 하게 된다. 특히 버려지고 억눌린 사람들은 자기 기록이 적기 때문에 그들을 복원시켜 균형 있는 역사를 서술하기 위해서라도 많은 자료를 봐야 한다. 자료는 객관성뿐만 아니라 인간성을 드러내주는 보고다."

-앞으로 연구할 분야나 주제는.

"우선 한국전쟁 기원과 전개에 이어서 제3부 전쟁의 영향에 관한 연구를 마무리 하는 중이다. 그리고 한반도와 동아시아 영구 평화 건설에 관한 연구를 내놓을 것이다. 임진왜란, 청일전쟁, 한국전쟁 등 동아시아 갈등의 중심인 한반도를 동아시아의 영구평화의 중심으로 만들고 싶은 소망이 있다. 또 하나는 근사(近似) 유토피아 건설에 대한 꿈이 있다. 유토피아는 현실에서 이룰 수 없지만 그에 근접하는 세상을 향한 체제 구상을 가다듬고 있다. 오랫동안 주장해온 헌법개혁안을 포함해서다. 생애 교육, 생애 임금, 생애 노동시간, 생애 소득, 생애 여가, 생애 연금 등이 학력이나 직업, 직종, 직위 등에 따라 지금처럼 엄청난 차이가 나지 않는, 인간적 복지 사회다. 우리가 식민지, 분단, 빈곤 상황에서 산업화, 민주화, 정보화의 기적을 이룬 나라다. 이제 복지화와 인간화에서도 한국의 성공 이야기를 쓰고 싶다. 그런 이상의 실현에 조금이나 기여하고 싶다."

-대학에서 20대를 가르치는 정치학자로서 20대가 주축이 된 안철수 현상을 어떻게 보는가.

"청년들이 희망을 상실했던 것은 전적으로 기성세대의 잘못이다. 특히 40대인 우리가 만든 구조 때문에 20대가 힘든데, 사회적으로 대안을 모색하지 않고 스펙을 쌓고 개인적으로 해결하라고 방치해왔다. (과거 386으로 불렸던) 486은 이중범죄자다. 이 문제를 대오각성해야 한다. 최근 안철수 현상과 박원순 시장 당선은 20대가 사회구조 문제에 눈을 뜨기 시작했고 40대도 이에 동참하기 시작했음을 보여준다. 2030세대와 40대의 연대가 한국 사회 민주화에 이은 복지화, 공평화에 중요한 계기가 될 것이라 본다."

송용창기자 hermeet@hk.co.kr

김소연기자 jollylife@hk.co.kr

이윤주기자 misslee@hk.co.kr

박영채 인턴기자(고려대 한국사4)

■ 박명림 교수는… 무수한 사료 발굴로 사건 실체에 접근

"제가 나이가 많은 줄 오해하는 분들이 많습니다." 그도 그럴 것이 박명림(48) 연세대 교수가 학자로서 명성을 얻은 <한국전쟁의 발발과 기원> (전 2권)이 나온 것은 14년 전인 1996년. 서른 넷, 새파란 소장학자였을 때다. 한국전쟁에 대한 반공 이념적 전통주의 시각이나 계급 갈등에 따른 내전으로 보는 수정주의를 뛰어넘는 새로운 패러다임을 선보였다는 평가로 이듬해 '월봉한국학상'을 역대 최연소로 수상했다. 이 책은 또 '1990년대의 책 100 사회과학부문 1위'(1999), '20세기 동아시아 100권의 책'(2009) 등에도 선정됐다. 2002년에 출간한 <한국 1950-전쟁과 평화> 로는 한국정치학회 학술상을 최연소 수상했다. 이미 26세 때 1980년대 사회과학계의 기념비적 저작물인 <해방전후사의 인식> 시리즈 6권에 논문을 실었으니 일찍부터 두각을 보였다.

박 교수의 특장은 사료 발굴뿐 아니라 현장 취재와 증언 확보 등 무수한 1차 자료 확보다. 이론적 해석에 의존하는 것이 아니라 사건의 맨살에 직접 접근해 사건을 총체적으로 재구성해 규명하는 것이다. 한국전쟁 연구를 위해 "주말이면 가방 메고 전국을 돌아다녔고, 정말 무수한 사람을 만났다"고 했다. 현장 취재와 증인 인터뷰, 자료 조사에 많은 시간을 들이다 보니, 그는 "술, 담배, 커피, 골프를 안 한다"고 했다.

박 교수는 특히 전쟁을 연구 대상으로 삼아 살육의 현장과 그 기록들을 찾아 다니는 과정에서 결국 종교를 받아들이게 됐다고 했다. "시체 냄새를 맡고 인간 비극의 최악의 상황을 봤습니다. 왜 이렇게 서로를 증오하고 죽이는가. 그런 실존적 문제로 들어가게 됐죠." 그래서 그에겐 전쟁 연구는 곧 인간에 대한 연구다. 그는 "전쟁은 인간의 모든 것에 대한 실존적 문제 제기다"며 "참혹한 전쟁의 경험을 겪은 우리 사회가 조금 더 인간적 가치를 향해 나가는데 역점을 둬야 한다"고 강조했다.

송용창기자 hermeet@hk.co.kr